ブエナビスタって後方からにこだわらなければあと4つはG1勝てたろ

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:32:02.29
もったいない

引用元: ・ブエナビスタって後方からにこだわらなければあと4つはG1勝てたろ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:36:57.64 ID:guG+Usv00
ルーラーシップが前から行けばと同じで全く意味のない仮説
ブエナは実際前目に付けて天皇賞も有馬も惨敗してるから夢見るなよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:37:58.79 ID:Iwvj2YSL0
こだわってたと言うかスタートが遅かっただけ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:38:50.57 ID:47XZndrS0
ハープスターはあれどうなんだろうな
老害に後ろから大外ぶん回してこいって言われてた馬だが

どれだけ川田が不満持ってたかそろそろ語ってもらいたい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:44:14.12 ID:+aenhEte0
ニワカ丸出しで草
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:01:29.55 ID:FOY75ssY0
>>5

究極のニワカがいて草wwwwww

アンカツが乗っていた時に後ろからで取りこぼしが続いたから
ノリに乗り替わり無理矢理先行した事実が存在している
結果スーパーハイペースに巻き込まれて有馬をドリジャに差され
宝塚も展開向かないまま差されてる

そしてスミヨン騎乗でJCは降着
有馬はアホスローで指し届かず

やること全部裏目に出たのがブエナビスタ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:13:56.74 ID:E2IvF3vI0
>>11,36
これだな
マツパクが騒いで色々やった結果全部裏目った

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:46:12.48 ID:vTS16Hvh0
この馬ほど取りこぼしたレースが多い馬はいない
負けてなお強しが多すぎんだよ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:59:45.47 ID:rtLj6/CQ0
>>6
負けてる以上弱いだろ
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:50:34.27 ID:InomR1bt0
むしろ後方からに拘った方がもっとデカいとこ勝ててた可能性高いけどな。結局先行して勝ったg1ないからな。
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 07:58:45.85 ID:47XZndrS0
末脚と先行力はトレードオフなの解ってるか?
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:00:11.01 ID:SU9TY6/40
クイーンスプマンテのエリ女で3番手だったら普通に勝ったかもなw

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:02:35.14 ID:AZVos1sa0
展開向いても大して強くないし向かなけりゃ負ける
その程度の馬

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:38.03 ID:OaVFxqeA0
いや、それじゃダメだと先行戦法にかえたら今度
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか?

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:45.44 ID:rtLj6/CQ0
牝馬限定すらボロボロ取りこぼすし
競い合ったあいても前後の世代と比較して格下の馬たち
谷間の世代でも無双しきれなかった程度の馬よ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:04:53.60 ID:U9WVoqqb0
前に行けば成績は安定するが勝ちきるかはまた別。スペシャルウィークも現四歳前半は好位での競馬してたが最終的には差しに戻した。結局それでも有馬は運に見放されてグラスに負けてしまったが。ブエナも同じタイプだと思う。それほど末脚が強烈だった。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:07:03.02 ID:OaVFxqeA0
あと降着とか2着多いのは、ささる癖があるからやろね
切れ込んでいくんよな追うと

差したら差し損ね、先行したら何かにさされる
まあそういう馬よ実力相応や

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:07:03.21 ID:mPWsdJPf0
ハマったときの末脚は豪快やったけどゲート下手やったやん
やはりジェンティルみたいなのが安定する

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:19:01.37 ID:7874c/iE0
ブエナビスタは一番恵まれなかった競走馬だと思うわ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:35:05.87 ID:YaOoWGo20
>>18
メンバーには恵まれてたけどな
一個上が史上最弱世代のデスカ世代だしブエナの世代もブエナ以外クソ弱だったからな

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:56:35.92 ID:OaVFxqeA0
>>18
降着や展開不利もこの馬の特性上起こるもので
あたりまえだけどそれも実力、追うと内にささるのは多くのレースで見受けられるし
そういうのもあって後ろからいって差し込む競馬をしていたが、当たり前だけど
他力本願な差しはこの馬に限らずどうしても取りこぼす
それが気に入らないからアンカツ降ろして先行競馬をさせたが自力だと他の馬に差される
有馬や宝塚をそれで差され、結局すれはもう諦める

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:19:29.50 ID:9TuVKBSk0
まぁ2009年のエリ女と秋華賞は勝てたね🤔

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:26:48.08 ID:TFm76EH60
マツパクの終い重視の調教が批判されていたような

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:27:55.92 ID:TFm76EH60
前に行けばマークされて差されて、後ろから行くと届かない

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:28:27.92 ID:XIdvY1680
ブエナは勝負根性がカス
そのブエナビスタに根性を足したのがジェンティルドンナで成績も完全に上位互換
ブエナが失敗した三冠達成
ブエナが失敗したJC連覇達成
ブエナが勝てなかったドバイ制覇
ブエナが3度も挑戦して惨敗した有馬制覇
ブエナが1度しか取れなかった年度代表馬も2度受賞
ブエナが門番の顕彰馬一発選出
ブエナがスルーされた生産者からの最強牝馬認定
逆にジェンティルがずっと後ろからの競馬をしてたならもっと勝てたな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:28:32.19 ID:SF+I9JtY0
まずエリ女のアンカツクソ騎乗どうにかしろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:28:55.83 ID:TFm76EH60
3歳有馬は先行に拘ってハイペースに巻き込まれたし、たしかに運はない

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:29:54.53 ID:bUK7rtyW0
ブエナビスタは性格良さそうだからガーッとしゃしゃり出る積極性がやや弱いように思う

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:31:53.38 ID:Z20m0QK60
全盛期安勝
全盛期典
全盛期岩田
ペリエ
スミヨン
ムーア
これ程最高の騎手をあてがわれた馬は存在しない
それを踏まえてあの程度の成績なんだから言い訳無用

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:41:07.64 ID:rtLj6/CQ0
降着は力の無い証拠だろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:41:43.61 ID:RXwmx3hu0
札幌記念でよく分からん馬の一世一代の大掛け喰らって凱旋門遠征中止、
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に

日本一ついてなかった馬なんじゃないか

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:12:11.68 ID:zuCq3bfP0
>>28
自分で他馬を邪魔しておいて不運とか盗人猛々しいにも程があるわ
完全に異常犯罪者の思考

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:43:35.20 ID:rtLj6/CQ0
前の世代に牡馬G1を5勝したウオッカ
後の世代に三冠馬吹っ飛ばした(物理)のジェンティルおるから
所詮ブエナは谷間の世代でいきってただけの顕彰馬になれなかった敗北者じゃけえ
エルグラには歯が立たなかった父親と同じ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:48:11.85 ID:DsDEGSz80
>>29
エルグラは出なかったレースが多いからそれだけでスペにイキるのはおかしい
世代スレで散々バカにされたテドリがあらゆる場所で嫌いな馬ネガキャン
成りすましではないグラス基地はスペを認めてるし強いスペに勝ったレースだから意味があると言っとる
断っておくが俺はスペ基地ではない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:44:55.45 ID:rtLj6/CQ0
ローキンワーワー真に受けてるキチガイってまだ生存してたんだ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:46:17.64 ID:RXwmx3hu0
あとペリエの体重オーバー問題もあったなw

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:48:39.85 ID:HpzKToAO0
結局結果が全て
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした

でも結果が全て
ウオッカは殿堂入りしてブエナビスタは出来ない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:36:57.95 ID:32eYGI5J0
>>33
まあ実力でウオッカよりブエナのが強い言うとるやつなんてほとんどおらんしな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:58:39.86 ID:rtLj6/CQ0
直接対決全敗してる以上
スペは所詮3番手どまりの馬じゃけえ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:58:52.13 ID:2MAktQ6o0
バカだな こだわりが無くて何が名馬だ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 08:59:12.73 ID:WArE9crQ0
むしろ逆
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:04:14.95 ID:Hs6sBmxS0
マツパクだしなあ
後ろからしか許さんよねあの人は

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:04:19.93 ID:7OAJqH300
毎回◎評価貰ってたくらい評価高かったけど戦績見ると微妙ってなる馬

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:11:43.12 ID:BgUZQhFv0
ブエナビスタで微妙とかアホかよ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:12:37.83 ID:E2IvF3vI0
後方からの競馬するのには理由あるだろ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ

マツパクがアンカツ批判して下ろして先行させた3歳の有馬は結局負けてる

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:15:51.08 ID:8rBVmzPi0
ブエナにはリスグラシューみたいな突き抜けた強さもダイワスカーレットみたいな安定した強さもアーモンドアイみたいな完璧さもウオッカみたいな人気もジェンティルドンナみたいな勝負強さも無かったその他大勢の微妙な牝馬

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:27:48.20 ID:9VvrnsLt0
>>43
リスグラは強かった時期短すぎるし有馬は展開ハマって運が良かっただけ
ドンナは低斤量じゃなきゃヘボ
物は言いようだな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:30:55.03 ID:/Lv5DZZX0
>>43
安定はしてただろ
むしろレースへの出走が安定しなかったダスカをそこで出すのは筋が悪い

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:18:31.96 ID:g9H5+TCr0
1番人気の記録すごすぎワロタ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:18:47.92 ID:frSTx3oq0
ウオッカ、ダスカ、ブエナ、アパパネ、ジェンティル、ヴィルシーナ
ほぼ同じ時代で繁殖として1番カスなのもブエナ
単純に力が足りなかったんだな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:20:13.50 ID:CTpRlOCv0
アンカツの乗り方なら3歳はエリ女じゃなくてJCなら勝てたんじゃないの?

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:23:44.16 ID:Tl6G/jdn0
今基準ならジャパンカップは膠着されてないからな
GI7勝した扱いでよかろう

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:31:03.39 ID:1+VVpqUj0
正直ブエナビスタ、ダスカ、ウオッカは時代に恵まれ過ぎてた気はする
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:38:48.42 ID:2MAktQ6o0
リスグラシューって駄馬だろ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:39:35.44 ID:7aBUIbAl0
近年特にだらしなくなった牡馬よりはまだ良い馬いたわ
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:40:33.04 ID:fyQB/n450
ほんとタラレ馬だなこいつは
基地が見苦し過ぎる

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:42:36.91 ID:kBOTUKd70
ドリジャニ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダン
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:43:02.82 ID:OnKuYujF0
ドリームジャーニーにしてやられた有馬もブエナビスタのパフォーマンス自体は高かった
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:04:47.40 ID:vj9Uyh8e0
>>57
競馬が上手い下手も能力だろ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:52:21.68 ID:nTfxh3kW0
アンカツが引退した途端に解説の場でマツパク批判したのはビックリしたわ
流石は地方騎手だよね、一切忖度しない

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:55:56.40 ID:OokGWzuD0
マツバクとかいう頑固ジジイに管理させた割には頑張った方だな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:56:36.36 ID:1RsQF64K0
マツパクワーワーは事実だろ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:58:23.04 ID:nTfxh3kW0
ハープスターでも川田に対する仕打ちでマツパク批判したのもアンカツだけだった

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 09:59:18.92 ID:3NaZxPCE0
ブエナビスタ世代

ブエナビスタ、レッドディザイア
アンライバルド、ロジユニヴァース、スリーロールス、ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン、ストロングリターン

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:02:32.28 ID:YYUAzeWY0
ないなー
ブエナのいいところはレース選ばず2歳から活躍してるところでしょ
だから引退後10年たっても最強牝馬グループの次点を確保してるわけで

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:02:39.71 ID:huJVYz/V0
過大評価されやすい馬ブエナビスタ
過小評価されやすい馬ジェンティルドンナ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:04:19.37 ID:OnKuYujF0
>>65
人気背負って飛ばしまくる馬は印象悪いよ
興業だからね

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:06:12.53 ID:IwtQsglC0
>>65
1番人気でマークされると勝てないからな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/12(木) 10:05:34.68 ID:mCrvcYpa0
先行すると末脚が鈍ったイメージ

元スレ

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