オルフェ・ディープクラスって次いつになったら現れるの?

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1: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:24:10.80 ID:utm03FDD0
オルフェ引退から9年未だに1段階下すら出てきてないけど

2: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:24:45.33 ID:kXfTNyAY0
アーモンドアイは牝馬だから除外か?

4: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:25:41.05 ID:utm03FDD0
>>2
アーモンドは1段階下はあったね
牝馬だから除外だけど

6: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:26:16.27 ID:XVkU8qPc0
>>2
ディープを超えてるから除外

3: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:25:31.70 ID:AS216/GP0
3冠馬のエフフォーリアが出ただろ

5: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:26:05.15 ID:89AIpFM10
ウナギノボリ

7: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:26:20.29 ID:B6f46U0q0
無敗の三冠馬出たばっかりだろw

10: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:27:02.36 ID:utm03FDD0
>>7
弱すぎだろw

8: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:26:35.35 ID:ptfBV4OX0
三冠がスタートラインだとするとエフフォーはもうダメか?

11: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:27:35.25 ID:utm03FDD0
>>8
3冠関係ないよ
ただエフフォーは明らかにオルフェーヴルクラスじゃないじゃん

9: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:26:51.79 ID:pCnUnlq90
エフフォーがいるやろ

12: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:28:13.02 ID:NFYzA0fv0
アーモンドアイもコントレイルも条件が揃ってないと勝てない馬だったからな
オルフェやディープは条件関係なく不利を受けようが勝つ力があった
今の使い分けばっかしてる馬が認められない理由はそういうところ

155: 5353競馬 2022/03/24(木) 16:11:29.65 ID:cbbxIIDH0
>>12
勝率5割台のオルフェが条件関係なしwww

166: 5353競馬 2022/03/24(木) 16:27:12.13 ID:er+pxU3R0
>>12
確かにそうだな
キタサンブラックはよく頑張ってたよ

13: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:28:28.06 ID:utm03FDD0
リスグラシュー全盛期はオルフェーヴルより1段階下かかなり近い力はあったぽい

51: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:54:43.70 ID:SzDM3mEP0
>>13
リスグラ有馬のインパクト強いけど同年金鯱賞でダノンプレミアムに完敗しとるからな
あんなのをオルフェーヴルクラス認定しとるようじゃイメージ先行で語っとるだけやね

55: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:55:26.86 ID:utm03FDD0
>>51
成長って知ってる?

67: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:12:39.50 ID:SzDM3mEP0
>>55
たった半年だけど?
宝塚からならたった数ヶ月前
若駒じゃあるまいし

74: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:21:25.90 ID:utm03FDD0
>>67
ハーツクライは覚醒するからね

77: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:25:41.99 ID:c54Vfujw0
>>74
逆にサクッと終わるタイプも出すし面白いなハーツ
良い馬出せたしもう何年かやれなかったかなあ種牡馬
立て続けに死なせるわけにはいかなかったかな

78: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:27:31.27 ID:SzDM3mEP0
>>74
イメージで語るやつって覚醒とかそういうフワフワした言葉好きよね
覚醒って具体的にどこがどうなったん?

81: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:30:07.84 ID:utm03FDD0
>>78
急成長した
そんな具体的な事知らんよ

84: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:31:15.25 ID:7lD9Y9WQ0
>>74
ハーツは晩成とか覚醒とか言うけどそんなにいるか?
10頭ぐらい挙げてみてくれ

85: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:35:01.23 ID:utm03FDD0
>>84
10頭もいる訳ないやん
覚醒する馬自体少ないんだから

ジャスタウェイ リスグラシューくらいじゃね?
逆に他の産駒で古馬になってから覚醒した馬ってかなり少ないし

82: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:30:42.76 ID:utm03FDD0
>>67
しかも馬は一年に4歳年取るし
人間の成長速度とまさか同じで考えてないよな?

198: 5353競馬 2022/03/24(木) 17:34:32.59 ID:A7FjT2Ix0
>>51
オレはあの金鯱賞を見て、ずいぶん強くなったなぁと思ったが。
完全に勝ちパターンに持ち込んだスズカに追いすがる毎日王冠のエルコンを思い出した。

14: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:28:49.04 ID:46sYHcgS0
エフフォーがディープオルフェ級なわけないだろ
せいぜいキタサン級

15: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:29:04.36 ID:dIuTmVYq0
ディープ、オルフェみたいな直線勝負だけじゃなくて大まくりできるのは最近いないわな
スタミナないと無理だろうな

50: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:53:59.37 ID:k9o0iEzx0
>>15
言うほどオルフェ直線勝負か?

16: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:29:24.58 ID:NFYzA0fv0
あの馬場は無利この馬場は無理
うんざりするわ

17: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:29:44.41 ID:utm03FDD0
もう時期オルフェーヴル引退から10年
デビューから換算すると12年は経ってる

そろそろ現れても良いような気はするが

18: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:31:05.84 ID:utm03FDD0
エフフォーは全盛期サトノダイヤモンドを2段階強くした感じかな

19: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:31:16.51 ID:NFYzA0fv0
福永も今は競走馬のレベルが上って拮抗してるから無双できる馬は生まれないようなことを言ってた
古馬になって斤量がちょっと増えた程度で勝てなくなるからな
エフフォーリア楽しみだな^^

22: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:32:21.64 ID:utm03FDD0
>>19
福永ってアホだからね
20年くらいならわかるが十年でレベルなんて変わらんよ

57: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:58:24.62 ID:pmbS53LY0
>>22
衰え出にくくなっていると思う
血統的な進化じゃなくてレース数絞ったり調教で変わることも進化と言える

20: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:31:50.27 ID:EdQAVVu00
イクイノックスがいるじゃん

21: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:32:01.78 ID:0RKwTG5/0
アーモンド>=ディープ>オルフェ

23: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:32:21.70 ID:46sYHcgS0
歴史的に見てもその2頭は特別だよ
あれだけ名馬を量産した90年代だって比類した馬がいたかどうか

24: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:33:03.45 ID:Ko4/mL8s0
あの手の怪物は20年に1頭出るか出ないかのレベルだから
あと10年は出現しなくても不思議ではない
ディープ引退後の僅か三年半でオルフェが出たのは奇跡に近い

27: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:34:28.39 ID:utm03FDD0
>>24
3年でいきなりオルフェーヴル来るとは思わなかったな

25: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:33:08.90 ID:utm03FDD0
つかむしろ昔の馬のがレベル高いんではないか?
生産頭数も多いし

99: 5353競馬 2022/03/24(木) 14:02:46.44 ID:OwRVL8Nk0
>>25
世界的な馬のレベルなら昔の方が圧倒的に強い。いま生産頭数が1/3くらいだっけか
日本に限れば調教施設やサンデーの血の飽和等で今の方が全体レベルは高いと思う
ただ、突出した馬の強さは変わってないと思うけど

102: 5353競馬 2022/03/24(木) 14:14:39.75 ID:zgqHfnpH0
>>99
昔っていつの話?

26: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:34:03.14 ID:utm03FDD0
ドゥラメンテが無事ならオルフェーヴルより1段階下くらいはあったかもしれん

70: 5353競馬 2022/03/24(木) 13:17:40.58 ID:51P2ZOrl0
>>26
ちょっと期待した
でもポストポンドに負けた…

28: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:35:02.32 ID:eafCaJE80
怪物という意味ではドゥラメンテ、アーモンドアイと既に二頭出てる

実績という意味ではアーモンドアイ、コントレイルとこちらも二頭出てる

29: 5353競馬 2022/03/24(木) 12:35:53.73 ID:utm03FDD0
>>28
実力という意味だね
ドゥラメンテは活躍が少なすぎてな

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