ジャパンカップと有馬記念ってどっちが凄いレースなん?

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1: 5353競馬 2022/03/09(水) 17:43:42.49 ID:pNxCNQKd0
やはりジャパンカップ?

4: 5353競馬 2022/03/09(水) 17:57:27.64 ID:i2bFU3SO0
有馬が名馬引退の華なのは間違いない

5: 5353競馬 2022/03/09(水) 17:58:05.74 ID:0vB7OCoM0
普通に有馬だろ
ワクワク感が全然違う

6: 5353競馬 2022/03/09(水) 17:58:41.69 ID:3CzyO/ma0
ダービーと有馬記念が2大レース

158: 5353競馬 2022/03/10(木) 03:19:39.95 ID:NOa+ObcS0
>>6
確かにこれ

9: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:03:12.95 ID:uhDo0rcQ0
有馬は集大成感あるからね
ジャパンカップもいいけどメンバーがショボくなってきてるから

121: 5353競馬 2022/03/09(水) 22:18:50.13 ID:utzk397u0
>>9
ショボくなってるのは有馬もだろ。

10: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:03:31.03 ID:NZAOVUNA0
勝ち馬が乗馬になる乗馬記念wwwwww

14: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:05:46.92 ID:4oHJU22I0
有馬のが凄いかなぁ。
馬券売上で成り立ってる今のJRAで毎年馬券売上No.1のレースだし、引退レースといったら有馬だし。なんだかんだ歴代の勝馬も名馬ばっかり。

18: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:09:35.25 ID:4oHJU22I0
上半期はダービー、下半期は有馬。
あとは海外だけど凱旋門かな、なんだかんだ未だにダービーと並ぶ関係者、ホースマンの憧れの舞台だし。

20: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:12:37.98 ID:Cc2SO0Ao0
世間一般はJCなんぞ知らん
有馬記念はかなり知られている

173: 5353競馬 2022/03/10(木) 08:32:30.60 ID:UcqKYD+l0
>>20
俳句の季語にダービーと有馬記念はあるがJCはない

21: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:18:17.40 ID:SsmnLi9G0
有馬記念勝った馬はジャパンカップでもほぼ入着出来る
ジャパンカップ勝った馬は有馬記念ほぼ大敗する

24: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:27:23.31 ID:v13Z9A2N0
18 JC アーモンド>有馬 オジュウ ブラスト
19 JC スワーヴ レイデオロ<有馬 リスグラシュー アーモンド
20 JC アーモンド コントレイル デアタク>有馬 クロノ フィエールマン ラッキー
21 JC コントレイル シャフリ<有馬 エフフォーリア クロノ
最近は面子によって価値が毎年変わってる

30: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:30:33.44 ID:Qf1SDoDO0
ジャパンカップ一択
というか府中は日本一の誤魔化し効かない実力勝負
中山の欠陥コースとは大違い

151: 5353競馬 2022/03/10(木) 01:25:51.62 ID:Pa5y7ezn0
>>30
そうかなあ
直線入る前のコーナーで外膨らんだら一発アウト感凄いけどな
そうならないための進路取りも他の馬次第なとこありすぎでかなり騎手の腕が問われる

31: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:31:13.40 ID:PmeZ6Msi0
去年のメンバー比較ですらエフフォーリアに勝ったダービー馬と3冠馬が出ない時点で大差ないでしょ
実際コントレイル世代じゃ上位に来れなかった2流のディープボンドがあわや勝っちゃう所だったし

33: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:37:35.55 ID:95JMcdbH0
>>31
現役最強馬に一度もなれなかった3冠馬を誇らしげに語られても…。有馬参戦のF4に手も足も出なかったね残念ながら。

89: 5353競馬 2022/03/09(水) 19:57:12.70 ID:1pgjbfny0
>>33
やっぱ雑音でした

185: 5353競馬 2022/03/10(木) 11:02:54.92 ID:v0Dget/B0
>>89
反論できなくなったらお得意の鳴き声を上げて逃亡w

279: 5353競馬 2022/03/11(金) 07:33:07.42 ID:slCXgx4k0
>>185
悔しそう

315: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:16:36.39 ID:LiYF4eAL0
>>279
効いてて草

344: 5353競馬 2022/03/11(金) 20:14:16.89 ID:slCXgx4k0
>>315
効いてて草

32: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:35:01.08 ID:FtLcFufG0
有馬は武も最低人気だろうが毎年出たいって言ってるし
新人騎手も勝ちたいレースは有馬記念って答えてる
JCでそういう話は聞かないんだよ
やはり有馬記念は特別感ある

35: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:38:47.67 ID:ZaLkJx450
有馬記念でしょ
競馬よく知らない人でも分かるのがダービーと有馬だよ

37: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:39:04.83 ID:95JMcdbH0
馬券売上で答え出てるがな。有馬なくなる方がファンにとってもJRAにとっても大損害。

38: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:39:34.29 ID:ZaLkJx450
>>37
まあこれだよなダービーと有馬は別格
ファンの注目度がまず違う

41: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:43:27.65 ID:LHU9YGYw0
茶番カップ

乗馬記念

44: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:48:04.35 ID:i2bFU3SO0
子供の頃ダービーと有馬記念だけは知ってた
JCなんて聞いたことも無かった

52: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:59:53.31 ID:HPSnDLDk0
ちゃんと海外馬がいるならジャパンカップの方が好きかな

53: 5353競馬 2022/03/09(水) 18:59:56.02 ID:4oHJU22I0
普段馬券買わない人も有馬だけは買うって人も普通にいるからねぇ。有馬は競馬の枠を超えた年末の風物詩、祭りだよ。知名度も段違い。

227: 5353競馬 2022/03/10(木) 14:34:17.60 ID:VolbgKNS0
>>53
普段ギャンブル全然しない人もボーナスで年末ジャンボと有馬記念は買うよな

56: 5353競馬 2022/03/09(水) 19:01:13.10 ID:194fEKFe0
乗馬記念は草

62: 5353競馬 2022/03/09(水) 19:14:36.20 ID:nEJ9m9Ya0
過去10年間売上で見ると圧倒的有馬

  有馬記念  ジャパンカップ
2011  393億    193億
2012  341億    209億
2013  360億    180億
2014  397億    206億
2015  425億    191億
2016  458億    206億
2017  451億    228億
2018  445億    210億
2019  477億    190億
2020  464億    282億
2021  490億    223億

63: 5353競馬 2022/03/09(水) 19:16:33.77 ID:HCZzL4IL0
>>62
次元がちゃうわ
年の暮れのレース=有馬記念

108: 5353競馬 2022/03/09(水) 20:57:43.03 ID:+mozpK5T0
>>62
勝負にもなってないの草。アーモンドコントデアタク揃い踏みのJCですら有馬の売上の足元にも及ばない。

257: 5353競馬 2022/03/10(木) 20:01:00.85 ID:9QKhxyg/0
>>62
ウマ娘効果で有馬の売上ヤバすぎだな

299: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:22:56.08 ID:ya6h7fc70
>>62
これ見たら差がどんどん開いてるじゃんか
もう時期の違いとかいい訳せずに、
JC自身の価値が下がってってる現実を見ようぜ

310: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:57:23.12 ID:2pl0WqMh0
>>62
答えでとるわ
JCは海外有力馬が集まらなくなった時点で終わりよ

319: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:47:07.19 ID:HBCFGh/t0
>>310
設立当初の目的が失われたという意味ではNHKマイルと同じだな

320: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:50:47.75 ID:eqMlrsQ60
>>319
創設当初の目的とか言い出したらJC以前にダービーと有馬が失われてるからな
終わらせるならダービーと有馬を先にしないと筋が通らない

323: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:55:17.71 ID:RJmUCdBg0
>>62
2021JCの売上落ち込みがエグいけど一体何故でしょうねぇ

324: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:57:16.26 ID:NP2y7NP20
>>323
2020年が凄かっただけだぞ

326: 5353競馬 2022/03/11(金) 15:04:26.16 ID:ACLVdKEa0
>>323
過去10年で2021より売上あったの2020と2017だけじゃん
なんか問題あるのか?

87: 5353競馬 2022/03/09(水) 19:55:51.58 ID:4PeB0dp10
レースの格なら正賞の格で見れば良い

ジャパンカップ
農林水産大臣賞、外務大臣賞、アイルランド大使賞、ロンジン賞、日本馬主協会連合会会長賞、東京馬主協会賞

有馬記念
日本馬主協会連合会会長賞、中山馬主協会賞

比較にならん

123: 5353競馬 2022/03/09(水) 22:19:50.69 ID:utzk397u0
ジャパンカップはクライマックスシリーズ
有馬はオールスター戦

136: 5353競馬 2022/03/09(水) 23:14:36.31 ID:UGnzqJQi0
有馬記念よりジャパンカップのほうが名レース多いイメージ。
ようは高み目指してんのか低み目指してんのかの違いかもしれんけど

137: 5353競馬 2022/03/09(水) 23:14:55.57 ID:UGnzqJQi0
あーー!低み目指してんのね!

みたいな

139: 5353競馬 2022/03/09(水) 23:42:07.13 ID:+mozpK5T0
>>137
面子にもよるが前回のJC古馬G1勝ち1頭も出てないのに高みを目指しているとは思えないのだがw

148: 5353競馬 2022/03/10(木) 01:00:37.46 ID:lDvaS9Sk0
有馬と言えば競馬だと通じる

154: 5353競馬 2022/03/10(木) 02:12:31.52 ID:AIZri74L0
有馬が凄いって意見の人ですも売上が凄いとか知名度が凄いとかしか言えないのが答え

168: 5353競馬 2022/03/10(木) 07:25:13.94 ID:elfkxIDm0
そらジャパンカップだろ
去年のコントレイルの走りには痺れた

186: 5353競馬 2022/03/10(木) 11:02:59.59 ID:amTsUYmT0
ジャパンカップが馬券売り上げで有馬上回ったことあるの?

189: 5353競馬 2022/03/10(木) 11:17:28.29 ID:URRjYt++0
池添謙一「有馬を日本一勝ってる俺が最強てことだよ。分かる?」

194: 5353競馬 2022/03/10(木) 12:16:30.58 ID:TsSeRXHE0
年末のワクワク感も相まって有馬だな。

196: 5353競馬 2022/03/10(木) 12:30:59.71 ID:3hqdqSnp0
有馬記念勝てば乗馬にはなれるからな

197: 5353競馬 2022/03/10(木) 12:42:34.84 ID:JbaZvmKF0
メダルゲームだとJCの方が賞金が高い

199: 5353競馬 2022/03/10(木) 12:50:08.08 ID:C7ZUFbV80
一瞬JCが抜いた時期あったかもだが
基本的には有馬のが全然格上

204: 5353競馬 2022/03/10(木) 13:25:38.94 ID:TvKBggk10
>>199
一瞬たりともない
有馬のほうがずっと格上

201: 5353競馬 2022/03/10(木) 12:59:46.95 ID:rvxD7aE00
2020でもJCより有馬が売れてるんだよな

208: 5353競馬 2022/03/10(木) 13:42:30.64 ID:CrOX31Fi0
メンバーと展開次第

209: 5353競馬 2022/03/10(木) 13:44:55.36 ID:Cm12OakZ0
すごいのはJC、好きなのは有馬

230: 5353競馬 2022/03/10(木) 14:49:34.60 ID:FKEyglRl0
有馬
ダービー
ジャパンカップ
宝塚

イメージとしてはこんな感じだな

250: 5353競馬 2022/03/10(木) 17:57:45.60 ID:8NuGQJXp0
>>230
た、宝塚…?

245: 5353競馬 2022/03/10(木) 17:07:16.45 ID:hExVxCi80
レースの格としてはどっこいだな
種牡馬としてどちらが成功するのかというとJCの勝ち馬のほうだろうけどね

246: 5353競馬 2022/03/10(木) 17:27:33.06 ID:WC/LNJvM0
>>245
両方勝ってる馬を除くとグレード制以降の勝ち馬で中央リーディングで10位内に入った事があるのは

有馬
マンハッタンカフェ 最高1位
ハーツクライ 最高2位
シンボリクリスエス 最高3位
オルフェーヴル 最高4位
グラスワンダー 最高10位

JC
スペシャルウィーク 最高6位
エルコンドルパサー 最高6位
エピファネイア 最高6位
ジャングルポケット 最高7位

今のところ有馬優勢かなぁ

247: 5353競馬 2022/03/10(木) 17:28:37.74 ID:gkt4qLUH0
有馬記念に決まってるだろ
知名度日本一のレースだよ

248: 5353競馬 2022/03/10(木) 17:48:31.45 ID:VF7OwdKb0
有馬に決まってんだろ
その年の現役最強馬や凱旋門帰りの馬、クラシック終えた3歳馬にこのレースで引退する馬もいる
お祭りだよ
JCは府中専大運動会でしょ

252: 5353競馬 2022/03/10(木) 19:05:06.12 ID:BXip/YF60
ジャパンカップに決まってんだろ
日本馬の勝率が低いほうが上

253: 5353競馬 2022/03/10(木) 19:15:52.57 ID:jxJ3/vQa0
JCだろ
有馬なんて3冠馬すら興味示さないクソレースだから

255: 5353競馬 2022/03/10(木) 19:56:36.32 ID:TvKBggk10
>>253
三冠馬で有馬記念未出走ってコントさんの他にいたっけ?

267: 5353競馬 2022/03/10(木) 22:13:43.07 ID:R1HY7Feq0
>>253
むしろジョッキーに名指しで有馬は自信ないからやめてくれって言われるほどの存在感だぞ
本当は出たかったし取りたかったんだよ

265: 5353競馬 2022/03/10(木) 21:43:08.91 ID:WJ6gfpuS0
マジレスすると年によってどちらが違うかなんで変わる

280: 5353競馬 2022/03/11(金) 08:57:51.17 ID:BXLBwVF20
ジャパンカップ勝てなかったオルフェーヴルが可哀想やん

350: 5353競馬 2022/03/12(土) 01:16:43.40 ID:5Qy9Tn0k0
>>280
あのレースで1番可哀想なのは悪役扱いになったジェンティルドンナ。

287: 5353競馬 2022/03/11(金) 11:56:21.90 ID:ya6h7fc70
有馬の方がすごいレースでしょ
ボリクリとかオルフェの圧勝とかすげーやん
オグリとかテイオーとか伝説やん
スペとグラの叩きあいとか語り草やん

ジャパンカップは、、、馬は揃ってもすごいレースてあったっけ?

290: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:00:02.61 ID:oVIGela50
>>287
ホーリックスオグリ ジェンティルオルフェ アーモンド驚異のレコード

313: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:07:27.22 ID:6HlvvSCk0
>>290
ジェンティルのはむしろ駄レースの部類では

348: 5353競馬 2022/03/11(金) 22:17:40.71 ID:jOiKJaRf0
>>290
世界レコード(笑)
おまえアーモンドアイ馬鹿にしてんだろ

295: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:15:38.71 ID:et+7+v790
有馬記念こそ年末にやってるからボーナス投入してるだけで、11月にやったら間違いなくジャパンカップ より売れない

300: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:28:30.62 ID:et+7+v790
下がってるのは有馬でしょ

1996 875億104万2400円

308: 5353競馬 2022/03/11(金) 12:54:17.40 ID:fVHu2iHa0
有馬記念勝っても種牡馬になれない馬出たからな

やはり確実に種牡馬確定するジャパンカップかな

321: 5353競馬 2022/03/11(金) 13:52:49.74 ID:P3MMS0Wz0
ジャパンカップは94年までで終わったレース

354: 5353競馬 2022/03/12(土) 02:19:43.39 ID:c/jPyNff0
有馬記念に外国馬がくれば解決やろ

355: 5353競馬 2022/03/12(土) 02:22:25.42 ID:WUxWAs540
仮にも世界トップテンに入るレベルで手薄と言うのも欲張りすぎな感じはするけど

361: 5353競馬 2022/03/12(土) 07:26:48.03 ID:+FQce4/q0
>>355
過去100年のFRR見ると
2012年 JC124.25 有馬121.75 JCが世界4位
2013年 JC119.25 有馬119.75
2014年 JC125.25 有馬124.00 JCが世界1位、有馬が世界5位
2015年 JC119.25 有馬117.75
2016年 JC119.50 有馬120.75
2017年 JC121.25 有馬121.00
2018年 JC122.50 有馬120.75 JCが世界7位
2019年 JC118.00 有馬122.00 有馬が世界6位
2020年 JC124.50 有馬122.75 JCが世界3位、有馬が世界10位
2021年 JC121.25 有馬122.00 有馬が世界8位

10年平均 JC121.50 有馬121.25

これで手薄なら有馬はもっと手薄になっちゃう

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